教授：她建立了中國(guó)第一個(gè)冷凍精子庫(kù)

　　女性傳媒大獎(jiǎng)由聯(lián)合國(guó)婦女署與網(wǎng)易女人頻道共同主辦，旨在見證中國(guó)女性自身能力、女性整體形象的進(jìn)步。2015女性傳媒大獎(jiǎng)以“性別平等”為主題，對(duì)2015年大眾傳媒領(lǐng)域內(nèi)的杰出女性給予表彰，見證她們的成長(zhǎng)與收獲。

　　專訪：39歲轉(zhuǎn)行投身科研的非常女人

　　她是我國(guó)第一個(gè)人類精子庫(kù)的締造者，她在人類克隆胚胎方面所取得的成就確立了中國(guó)在治療性克隆領(lǐng)域的國(guó)際領(lǐng)先地位。自二十世紀(jì)七十年代以來(lái)，“孕育”了11萬(wàn)多名子女，是我國(guó)生殖遺傳工程的創(chuàng)始人之一。如今她已78歲，獲得國(guó)際國(guó)內(nèi)專利24項(xiàng)。作為發(fā)育生物學(xué)、遺傳學(xué)、生殖醫(yī)學(xué)、干細(xì)胞與再生醫(yī)學(xué)、生命倫理學(xué)的博士生導(dǎo)師，她為我國(guó)培養(yǎng)了大批人類輔助生殖和干細(xì)胞研究的專業(yè)人才。她說：“我從來(lái)不覺得自己年紀(jì)大，也不覺得自己是女人就干不好?！?/p>

　　大事記：

　　1978：由醫(yī)生轉(zhuǎn)行做科研。在湖南醫(yī)學(xué)院擔(dān)任講師，下決心研究試管嬰兒，實(shí)現(xiàn)父親一生夙愿。

　　1981：中國(guó)第一個(gè)人類冷凍精子庫(kù)。在中科院遺傳研究所進(jìn)修后回到湖南，建立了中國(guó)第一個(gè)人類冷凍精子庫(kù)。

　　1988：“天下兒女最多的媽媽”。中國(guó)首例供胚移植“試管嬰兒”在湖南出生。至今，“孕育”了11萬(wàn)多名子女。

　　2015：獲選全國(guó)“九三學(xué)社楷?！?。身兼人類干細(xì)胞國(guó)家工程研究中心主任、湘雅生殖與遺傳?？漆t(yī)院院長(zhǎng)多職，以76歲之齡活躍在科研一線。

　　：科研是我的一生追求

　　39歲之前，的舞臺(tái)是手術(shù)室。有17年外科醫(yī)生經(jīng)驗(yàn)的她，被稱為“湘南一把女刀子”，在專精領(lǐng)域已經(jīng)小有成果。而她的父親盧惠霖，則是中國(guó)醫(yī)學(xué)遺傳學(xué)的奠基人之一。1978年，英國(guó)誕生了世界上首個(gè)試管嬰兒，盧惠霖看到了多年“優(yōu)生夢(mèng)”的突破希望。為了延續(xù)父親理想和“病人需要”，她毅然選擇放棄現(xiàn)有的事業(yè)基礎(chǔ)，重新搞生殖遺傳工程。十幾年只拿手術(shù)刀的她連基本的稱天平都不會(huì)，一切從頭學(xué)起。

　　科學(xué)家：

　　如今，身兼教授，院長(zhǎng)多職。她指導(dǎo)成功了首例冷凍精液人工授精嬰兒，建立了中國(guó)第一個(gè)人類冷凍精子庫(kù)，成立了人類干細(xì)胞國(guó)家工程中心，所取得的多項(xiàng)科研成果都轉(zhuǎn)入了臨床應(yīng)用，從來(lái)沒有被困難絆倒過。39歲投身科研，63歲辦醫(yī)院，她說：“我從來(lái)不覺得自己年紀(jì)大，也不覺得自己是女人就干不好?！?/p>

　　“父親的理想最后也成了我的一生追求”

　　網(wǎng)易女人：當(dāng)時(shí)您已經(jīng)39歲了，為什么決定轉(zhuǎn)行做科研？

　　：我的父親是中國(guó)醫(yī)學(xué)遺傳學(xué)的奠基者之一，他終身從事于這個(gè)優(yōu)生優(yōu)育的工作。在1978年英國(guó)第一個(gè)試管嬰兒誕生以后，他非常的驚喜，他覺得終生盼求的這種解決優(yōu)生優(yōu)育的方式找到了一個(gè)平臺(tái)。他說，我想做試管嬰兒。我當(dāng)時(shí)從廣東調(diào)回來(lái)以后就在教學(xué)，半年有課，半年沒有課。以前當(dāng)外科醫(yī)生很忙，一天到晚在手術(shù)室，這一下空閑下來(lái)我覺得我才39歲，我這余生怎么渡過？

　　結(jié)果后來(lái)我就跟他講，我說那我來(lái)做。

　　網(wǎng)易女人：也就是說，您的初衷完全為了實(shí)現(xiàn)您父親的理想嗎？

　?。何耶?dāng)時(shí)是覺得要實(shí)現(xiàn)他的夢(mèng)想。但后來(lái)，他的理想也變成了我的一生追求。

　　網(wǎng)易女人：當(dāng)初做這個(gè)決定有考慮過其他嗎？

　?。何耶?dāng)初沒有考慮名和利的問題。從來(lái)沒想到我會(huì)出名，從來(lái)沒有想到我會(huì)得到什么利益，沒有想過。只是想一定要實(shí)現(xiàn)，要把這個(gè)事情做成。外國(guó)人做的成，我就不相信中國(guó)人做不成。就抱著這樣一個(gè)信念。沒有其他的私心雜念在里面，所以即使有困難，我也不會(huì)把它當(dāng)一回事。

　　網(wǎng)易女人：都有過哪些困難呢？

　?。寒?dāng)時(shí)困難是非常非常的多。就說取卵，我都沒看到過人的卵子，老鼠卵我是看到了，人的卵子我不知道什么樣子。就要到手術(shù)室去得他們的卵。有時(shí)候他們上午告訴我，八點(diǎn)鐘有臺(tái)手術(shù)，我就八點(diǎn)鐘等在那里。開始還讓我進(jìn)手術(shù)室，后來(lái)不許我進(jìn)了，把我趕出來(lái)，就讓我蹲在手術(shù)室門外。那時(shí)候覺得自己像個(gè)叫花子一樣天天抱著個(gè)壺等在門外。有一次，我心里真的非常難過。我等了一上午了問他們，他們對(duì)我很兇，我抱著冰壺哭著就回去了。

　　網(wǎng)易女人：但是您沒有放棄過。

　　：我就要做好這件事情，我就要讓中國(guó)試管嬰兒誕生，當(dāng)時(shí)一個(gè)信念就這樣的，至于其他的都拋在了腦后。

　　“我從來(lái)沒考慮過自己是個(gè)女人”

　　網(wǎng)易女人：經(jīng)常會(huì)有人覺得“女人學(xué)不好數(shù)理化”，您怎么看這種說法？

　　：我父親從來(lái)沒告訴過我們說女孩不行，他覺得我們一定會(huì)行。我父親有四個(gè)孩子，都是女兒，走了四種不同路，但是后來(lái)都很有出息。我大姐參軍當(dāng)了解放軍，我二姐學(xué)了工程物理在天津大學(xué)，我三姐也學(xué)了理，在北大生物系，我學(xué)了醫(yī)。那個(gè)時(shí)候沒有考慮到男女會(huì)有區(qū)別。當(dāng)然我們體力上會(huì)有差別，我還是覺得在骨子里面，男女沒有什么差別。你看我們中國(guó)第一個(gè)獲得諾貝爾獎(jiǎng)的科學(xué)家還是女性，對(duì)吧？

　　網(wǎng)易女人：這種家庭環(huán)境一定給了你很大的影響。

　?。何腋改赣H非常的相敬相愛。我們姐妹互相感情也非常好，很溫馨。在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)的時(shí)候，很窮，有時(shí)候飛機(jī)轟炸，今天不知道你明天是不是還能活著。在這樣的高壓下，我母親得了精神病。但是我父親這么多年一直從來(lái)不嫌棄我母親。我的一個(gè)堂姐當(dāng)時(shí)和我說，我媽媽之所以會(huì)有精神的問題，一個(gè)是因?yàn)榭谷諔?zhàn)爭(zhēng)那樣險(xiǎn)惡的環(huán)境，還有就是我媽媽在那個(gè)年代沒有生一個(gè)男孩，對(duì)不起我父親，所以在這種雙重壓力下得了這個(gè)病。

　　網(wǎng)易女人：那您父親怎么看這件事，他有覺得生女兒不好嗎？

　　：他從來(lái)就宣傳男女都一樣。他從小給我們灌輸這種思想：我們不會(huì)比男孩差。所以我從來(lái)沒考慮過我是個(gè)女人，我會(huì)比男孩子差，反正靠自己去奮斗。有一年我們幾個(gè)人全當(dāng)班長(zhǎng)，我爸爸很高興，我們這幾個(gè)女孩都很有出息。小時(shí)候一有空他就帶著我們到山上去看植物，所以我認(rèn)得非常多的植物。從此我喜歡植物，喜歡看到花開?，F(xiàn)在我的辦公室的那個(gè)窗臺(tái)上還種了很多的辣椒，每茬都可以收兩斤多。

　　“有人向我開價(jià)幾百萬(wàn)生男孩”

　　網(wǎng)易女人：做試管嬰兒能控制胎兒性別，前來(lái)求診的病人里會(huì)不會(huì)有人提這種要求？

　?。涸?jīng)有一個(gè)人跟我說，她說你只要給我生一個(gè)男孩，就說給你醫(yī)院幾百萬(wàn)的資助，后來(lái)我告訴她，我說錢我不缺，即使這個(gè)生男生女呢，那只能夠是按照自然的規(guī)律，而且國(guó)家法規(guī)規(guī)定不能夠這樣去做性別選擇。我會(huì)做工作。我和他們說，男孩女孩都一樣，每次我都舉我自己家里的情況。我說我家里就四個(gè)姑娘，但我們四個(gè)姑娘都很爭(zhēng)氣。其實(shí)從遺傳的角度來(lái)說，男孩和女孩同樣都從父母親那邊各得到一半的基因。遺傳物質(zhì)上而言，他們倆都是一樣，所以從這個(gè)角度來(lái)說，不存在說這個(gè)男孩就傳了，女孩就不傳代，從這個(gè)角度來(lái)看，是沒有差別的。

　　網(wǎng)易女人：現(xiàn)在生殖遺傳技術(shù)發(fā)展得這么快，您覺得會(huì)對(duì)這種傳統(tǒng)生育觀有什么影響？

　?。簩?duì)于我們來(lái)說，現(xiàn)在試管嬰兒做個(gè)性別是非常簡(jiǎn)單的?，F(xiàn)在我們國(guó)家好多人跑到泰國(guó)去做，跑到美國(guó)去做，控制胎兒的性別，然后代孕。但是，生物上物種的進(jìn)化和發(fā)展，必然要遵循自然規(guī)律，不能人為去干預(yù)。人為干預(yù)最后的惡果，還是我們自己嘗。所以我覺得一定要避免這種人類的繁衍上面的人為干擾，否則的話將來(lái)我們會(huì)吃很多苦頭。男女的比例就是個(gè)很大的社會(huì)問題。

　　“凍卵是生殖保險(xiǎn) 我很贊同”

　　網(wǎng)易女人：之前徐靜蕾“凍卵”引發(fā)了很大討論，您怎么看這個(gè)技術(shù)？

　?。何液苜澩?yàn)楝F(xiàn)在我們國(guó)家的法規(guī)，里面沒說不可以凍卵，沒說不可以凍精。譬如說很多女孩子，她現(xiàn)在沒有找到合適的對(duì)象，她怕她年紀(jì)大了。因?yàn)?5歲到45歲是更年期，45到50歲是經(jīng)絕前期，50歲到55歲就絕經(jīng)了，你就沒有卵子了。女人一生就排500個(gè)卵，排光就沒了。進(jìn)入更年期以后，第一個(gè)，卵子數(shù)目會(huì)減少，第二個(gè)，卵子會(huì)發(fā)生染色體的變化，造成她生出的孩子是有染色體的異常。所以如果在年輕的時(shí)候把它凍存起來(lái)，以后風(fēng)險(xiǎn)就小一些。所以現(xiàn)在我們也鼓勵(lì)這個(gè)生殖保險(xiǎn)。

　　網(wǎng)易女人：生殖保險(xiǎn)有什么好處嗎？

　　：現(xiàn)在年輕人特別忙，男孩女孩都在工作，要孩子就晚。比如說男孩凍存精子嘛，這個(gè)精子凍起來(lái)，就不會(huì)再受到你老是抽煙，老是受環(huán)境污染的影響，這個(gè)精子質(zhì)量就很好。20歲你把精子凍起來(lái)，然后你到了40歲你還可以用20歲的精子讓你的妻子懷孕，這有什么不好呢？尤其我贊成高危職業(yè)的人做這個(gè)。譬如說需要接觸放射線，接觸化學(xué)物質(zhì)，會(huì)影響精子卵子的生存，他們可以預(yù)先把卵子先凍起來(lái)，把精子先凍起來(lái)。徐靜蕾的那個(gè)事情報(bào)道以后，我們就已經(jīng)為將近200個(gè)婦女凍存了1000多個(gè)卵，現(xiàn)在還在不斷地給她們凍存。當(dāng)然這不是鼓勵(lì)，她現(xiàn)在沒找到合適的對(duì)象，或者有其他的隱情，我覺得這個(gè)是合理的，而且是技術(shù)是可行的。

　　“女人可以有好幾種身份 我都喜歡”

　　網(wǎng)易女人：您作為醫(yī)生，幫助了很多人，你對(duì)自己的工作滿意嗎？

　　：我很喜歡醫(yī)生救死扶傷的這種境界。我在廣東當(dāng)外科醫(yī)生的時(shí)候，有一天走到街上，突然一群孩子圍上來(lái)喊盧醫(yī)生。另外一個(gè)婦女也端了一碗梅縣的涼茶來(lái)給我吃。她說盧醫(yī)生你還記得我們吧？你記得他吧？指那個(gè)孩子。他媽媽告訴我說她說你救了他的命，他差點(diǎn)死了。他說他將來(lái)就要當(dāng)醫(yī)生。我心里覺得好快慰，這個(gè)當(dāng)醫(yī)生真好，你看我能挽救一個(gè)人的生命，還能讓孩子樹立一個(gè)理想。現(xiàn)在也不知道那個(gè)孩子是不是實(shí)現(xiàn)了他的夢(mèng)想，但我很希望他能來(lái)聯(lián)系我，我會(huì)很高興。

　　網(wǎng)易女人：您當(dāng)過醫(yī)生，現(xiàn)在是學(xué)者和教授，也是母親和女兒，您怎么看待自己的這幾種身份？

　?。何矣X得我很在乎的是老師的身份。他們學(xué)生老是喊我盧教授什么的，最不喜歡聽的是喊老板。我說你們叫我老師，盧老師就行了，我也不要你們稱我盧教授。我是，我是一個(gè)醫(yī)生、教師、科研工作者。在我的單位里面我希望你們叫我老師，我在家里我希望我是個(gè)很好的母親，我也是個(gè)好的妻子。這幾種身份我都喜歡，因?yàn)槲矣X得一個(gè)婦女，不是說她工作了什么都沒了。她同樣有她的家庭生活，她要愛她的子女，要把她子女培養(yǎng)大，培養(yǎng)她的學(xué)生也要培養(yǎng)她的子女。她在外面工作，她把工作要做好，回到家里她一定要當(dāng)個(gè)稱職的母親。